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  • 2008-10-17

    一场自编自导自演？——质疑台州石化办答记者问

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    http://majiamj.blogbus.com/logs/30326678.html

                             昨日，台州市石化办负责人就台州大石化答中国台州网记者问。


    看完整篇“答记者问”后，有几点疑问：

         


    质疑1：为什么到台州市石化办负责人答记者问的时候，台州炼油乙烯和对二甲苯及配套工程就变为“没有外界反响强烈的对二甲苯（PX）产品”？

    浙江省对外贸易经济合作厅网站（http://wjm.zj.gov.cn/main/zsxm/T193540.shtml ）上有一篇文章，标题为：台州炼油乙烯和对二甲苯及配套工程，文中谈到项目建设规模和内容：


    　　“项目总投资约 60亿美元。启动期目标：开发大陈岛深水港，建设30万吨、5万吨级码头各1座，建成大型石油储运工程，总储油量350万立方米，一期工程达到储油120万立方米，成品油30万立方米能力。从上大陈岛铺设23公里海底管道与厂区相连上岸。中期目标：建设120万吨乙烯工程，相应配套建设1500万吨炼油和100万吨对二甲苯生产设施。”

        该文章的标题和正文中均有谈到PX及配套工程，怎么到台州市石化办负责人答记者问的时候，就变为没有外界反响强烈的"对二甲苯（PX）"产品？

      

     

         质疑2：
        台州市石化办负责人答的是哪里的记者问？
       是一目了然，如标题所显示的中国台州网记者吗？据我所知，中国台州网是台州市政府的政府网站，办公地点位于台州市政府大楼3楼。台州大石化项目恐怕是台州市政府列为重点投资的项目吧，该项目一旦投产所带来的巨大GDP已经是众所周知，这既然是一项政府行为，那么由台州市石化办负责人答台州市政府网的记者问，是不是就像一场自家人之间的自问自答呢？
           
              
               质疑3：
               有什么证据能够证明台州大石化项目没有PX呢？
               召开记者发布会，声称没有PX，这其实是台州民众早就料到了的做法。
               所以，该“答记者问”发布之后，并没有达到预期的效果，大多数网民表示，他们并不相信台州大石化项目没有PX。很显然，他们要的不是一句简单的“不包含对二甲苯（PX）”。
     
     

               质疑4：
              纵观整篇的“答记者问”，台州市石化办负责人和记者要表达的是否就是：1、这个台州的大石化项目能够为台州的经济做出伟大的贡献；2、台州的这个大石化项目中不包含PX的；3、外界是以讹传讹，我们将要公开此工程的进度，以避免民众的误会。
              1、大石化项目能够为当地的经济做出巨大的贡献，这已经是众所周知的。据传，它能够带来每年800亿的经济利益，带动台州的塑料产业等进一步发展。但是，在谈到它巨大的经济效益的同时，为什么要避开不谈它带来的必然伤害？据法国《观察者报》报道：“台州是个本来就备受污染的工业中心，现在又有投资600亿的化工项目进入……”就算我们保持中立，也可以读出这段话所表达的意思。
                台州是全国最大的拆解业基地，峰江（台州某镇）一带的生意人，在赚足了钱之后都纷纷买房离开峰江，他们说，峰江一带已经无法住人，无法获得高质量的生活，原因出在哪里？就是环境污染。峰江那些老一辈的生意人虽然都没有接受过太多的教育，但是，无论什么都阻止不了人们追求健康生活的简单向往。本身就是备受污染的居住环境，如今又要出现一个大石化，如果要用“雪上加霜”这个词，会不会显得多虑呢？
               大凡离开家乡的台州人都会思念家乡的海鲜，尤其是“黄琅的小网海鲜”在台州尤其出名。人们都说莫非是这东海塘有着独特的水质，那么这儿的海鲜为什么特别鲜美？黄琅海鲜，恐怕是台州人的一个骄傲吧。可是我听说，一旦台州大石化落成于台州黄琅，哪儿的海鲜则不能再入口了。难怪网友不禁悲叹：“我的东海塘， 
    我的唯一的一快净土 你的未来不很明朗  我将不再站在你的脊背远眺无际大海  不再站在你的脊背呼吸海的味道  然后我伤心至极……”在台州的网友笑谈这诗的最后一句不押韵的时候，恐怕不过是心痛同时，无可奈何的玩笑罢了。
              2，台州石化办告诉记者：“我们要公开此工程的进度，以避免民众的误会”。
           可是据台州网民所说，他们早在一周之前就在台州市发改委网站中找到了“重点规划”栏目链接中的“大乙烯项目”，上面有6条左右的台州大石化项目的进度简讯，其中包括xxx汇报台州大石化项目的进展情况等，更新的最新时间为2008年4月。但是，就在台州网民发起了强烈抗议“三倍于厦门的大石化项目落户台州”之后，该网站几乎在一夜之间，删除掉了所有有关大石化项目的进度。并且，网络上开始流传一种说法：台州大石化项目只是一个谣言。
                当我听说这个情况之后，心想，简讯全部删除每课时链接仍在，该网站恐怕仍然做有“大乙烯项目”的栏目，后来打开一看，果不其然，只是内容已被删除地空空，只有“大乙烯项目”5个字赫然在目。但是，一天之后，有网友反应，在台州市发改委网站已经找不到“大乙烯项目”这个链接，这回是删除地彻底了。
             只是台州的网友有可能没有保留下当时网站的证据，所以，现在台州石化办的负责人可以来说“我们要公开此工程的进度，以避免民众的误会”，从而显得，台州反对大石化项目的民众呼声其实是捏造事实。
                         
     
     
         （停笔）与此同时，在新浪的BLOG上，我发的《国外媒体报道中国台州人民反对大石化项目入驻台州海岸》已被悄然删除……

     


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    Tag：台州大石化项目 环境保护
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    马嘉的画室 发表于10:25 | 编辑 | 继续话题 | 转发 | 分享　0

    评论

  • 我是温岭人，也是学化工的（石化方向），具体研究生做的是炼油制乙烯的，其实化工没有大家想像的那么厉害，并且石化在化工中算是毒性少的（所以我研究生时选的这个方向），毒性肯定没有椒江这些制药厂厉害！其实这个项目是台州，特别是温岭进一步发展的机遇，机不可失，大家不要这样不明青红皂白胡乱抵制，先自己去调查一下。再说石化产业的上马，可能对垃圾回收产业的发展形成遏制，这个污染性才大。
    PS:我老家离东片农场不远，中毒也会是我家先吧
    估计不会回家工作了，这项目上不上跟我没多大关系。但看着家乡经济越来越发展乏力，大量同学不愿回家工作，有点着急，往各位仔细斟酌！
    xiaozhiii | 发表于2009-10-10 17:25:58 [回复]
  • 让台州市和路桥区的领导滚出路桥,滚出台州
    777 | 发表于2008-12-04 21:26:37 [回复]
  • 温州有民营经济，绍兴有文化优势，金华有强大市场，衢州丽水还有环境优势，难道台州就没有民营经济？没有文化做背景？也没有曾经强大的市场？

    何必要为了赞成大石化落户台州而要先将台州再三贬低？

    我也不明白，台州的民营经济什么时候没有了？我还以为台州是中国当前两大经济模式之一的“温台模式”的创始者，台州民营经济的比重占了台州经济总量的97%以上，高于同省的宁波 ７０％，绍兴９６％的比重水平。

    台州曾经有过繁荣强大的市场，为什么近年来迅速衰竭？台州不是缺乏文化，而是文化缺乏挖掘和宣传。这些问题发生的原因不值得思考吗？

    当问题出现的时候却不去考虑如何解决，而是要抓紧寻找下一块肥肉来填饱一个城市GDP发展的空虚的胃吗？ 难道这块肥肉的产生必须要以牺牲环境和原住民的生活为代价吗？

    还有，难道台州的文明程度是需要靠大石化来提升的？难道一座城市的品味是需要大石化的落户和GDP的疯狂增长来提高的？这么说，台州人民应该感激涕零，厦门人民和漳州人民决议抵制大石化建设那他们真的是大傻瓜？

    大石化的到来和GDP的增长会突然提升了台州的文明和品味吗？难道一个男人穿上杰尼亚就以为自己是绅士了吗？一个女人拎上一个LV就以为自己是贵族了

    文明和品味是人创造的，不是光有金钱就可以堆砌起来的。一个不富裕人不等于就没有品味和文明？

    更何况谁知道有没有PX呢？也许你知道，但是我不知道。

    我更加不知道的是，台州居然已经落到了这样的田地——只有靠大石化这一剂强心针来与浙江的温州、金华、绍兴、衢州丽水等地区做对比了吗？
    tｏchentong | 发表于2008-11-20 20:43:20 [回复]
  • 一个城市的品味如何并不取决于GDP增长速度,作为新兴的城市,台州需要建设,但建设不能以牺牲地方的环境为代价,建设也不能以牺牲几百万老百姓的身心健康为代价,这样的代价太大,为这些代价获得乌纱帽的人是否要问问自己的良心,问问自己脚下的那篇无辜的土地.
    马嘉的画室回复水杉堂说：
    无辜的土地，很对。

    还有无辜的海岸与无辜的山水自然。当它们通通遭遇破坏，江南消亡殆尽。

    人文同样走向消亡。
    2008-11-20 20:46:51
    水杉堂 | 发表于2008-11-20 12:30:33 [回复]
  • 回复楼上,一个城市的品味如何并取决于GDP增长速度,大石化引进也无法提升台州劳动力人口的素质，无法提升台州的投资环境，无法提升台州的文明程度.因为台州撤地设的原因,台州地区驻地的临海作为中国历史文化名城退出历史舞台,但这个并不意味着台州在文化和区域位置上在浙江省内消失了她的地位,就自然优势来说,拥有浙江省最长海岸线的台州在区域定位上,有更加大的历史视野和地区资源整合潜力.奉劝楼上多看点台州历史,恶补一下浙江地方知识,不要在这里发点泛意识形态化的政治口号!
    水杉堂 | 发表于2008-11-20 12:24:45 [回复]
  • 台州石化一体化项目的好处在与能极大的提升台州的城市品味，带动GDP上涨100%，更重要的是提升台州劳动力人口的素质，提升台州的投资环境，提升台州的文明程度；也会因为这一点，台州才可能会有更多的机会成为国家的战略棋子，否则机会少只又少。温州有民营经济，绍兴有文化优势，金华有强大市场，衢州丽水还有环境优势，台州剩下多少……？ ……？ ……？
    马嘉的画室回复chentong说：
    温州有民营经济，绍兴有文化优势，金华有强大市场，衢州丽水还有环境优势，难道台州就没有民营经济？没有文化做背景？也没有曾经强大的市场？

    何必要为了赞成大石化落户台州而要先将台州再三贬低？

    我也不明白，台州的民营经济什么时候没有了？我还以为台州是中国当前两大经济模式之一的“温台模式”的创始者，台州民营经济的比重占了台州经济总量的97%以上，高于同省的宁波 ７０％，绍兴９６％的比重水平。

    台州曾经有过繁荣强大的市场，为什么近年来迅速衰竭？台州不是缺乏文化，而是文化缺乏挖掘和宣传。这些问题发生的原因不值得思考吗？

    当问题出现的时候却不去考虑如何解决，而是要抓紧寻找下一块肥肉来填饱一个城市GDP发展的空虚的胃吗？ 难道这块肥肉的产生必须要以牺牲环境和原住民的生活为代价吗？

    还有，难道台州的文明程度是需要靠大石化来提升的？难道一座城市的品味是需要大石化的落户和GDP的疯狂增长来提高的？这么说，台州人民应该感激涕零，厦门人民和漳州人民决议抵制大石化建设那他们真的是大傻瓜？

    大石化的到来和GDP的增长会突然提升了台州的文明和品味吗？难道一个男人穿上杰尼亚就以为自己是绅士了吗？一个女人拎上一个LV就以为自己是贵族了？

    文明和品味是人创造的，不是光有金钱就可以堆砌起来的。一个不富裕人不等于就没有品味和文明？

    更何况谁知道有没有PX呢？也许你知道，但是我不知道。

    我更加不知道的是，台州居然已经落到了这样的田地——只有靠大石化这一剂强心针来与浙江的温州、金华、绍兴、衢州丽水等地区做对比了？
    2008-11-20 20:50:41
    chentong | 发表于2008-11-20 06:36:33 [回复]
  • 台州的经济结构本身就是以消耗环境资源来获得GDP的增长，垃圾回收产业所造成的污染只会加剧；而且所产生的污染绝对比一体化项目要严重的多。
    从技术上来说，污染是可以控制。我也完全相信中石油、shell及卡塔尔的投资者会严格控制排放量，达到国家标准。

    举几个例子：

    镇海炼化是中石化下面最大的子公司，正上马30w大乙烯，基础设计大概已经完成了。距镇海市区只有5~6公里，镇海炼化所在榆范街道居住着大部分的镇海炼化职工。镇海炼化靠钱塘江北边的滩涂海水气味绝对比椒江城区河流的气味好。天气好的时候，你经常可以在防洪堤边上打渔的人。实际上在通往镇海炼化榆范公路上，你闻不到特殊的气味，只有到厂区门口的时候，你才会在有时候闻到刺激性的气味。

    福炼是中石化下第二大子公司，大乙烯工程已到试车阶段，中石化、shell等投资500亿兴建了先进的石油炼化装置。装置距福炼职工居住区只有5分钟车程，福炼所在泉港市中心距装置只有10分钟车程，晚上坐在泉港街头吃夜宵，没有化工异味；在距福炼大型石油码头5海里左右是泉港的惠屿岛，在岛上可以看到壮观的大型储罐，那里的海水比厦门鼓浪屿的好很多，而且是非常好的渔场，产海带，鲍鱼，海蛎，大龙虾等。

    从设计或者技术角度来说，新上马的工程一般是比较新的。设计者本身是对工程负终身的法律责任的，你拿破东西来我真不敢干。大型化工工程建设有别与一般的建设，从最初的国家宏观政策，市场需求，经济效益，环境进行预可研及可行性研究；可行性研究需要获得国家相关部门的批准，然后进行立项，初步设计，详细设计，接着进入施工阶段。国内的大型化工建设有着严格的国家标准和行业标准，在设计及建设上是规范的。像中石化，中石油这样的国家大型企业做为行业的领导者其质量是可以得到保证的，而且外资的参与将显著提高工程质量，在信息高度发达的今天，任何的社会群体事故都会造成及其恶劣的后果，shell如果不能保证工程质量，除非不想混了！


    厦门做为一个旅游城市，港口优势，区位优势，政治经济优势明显，轻工业也非常发达，经济有非常强劲的动力；其城市定位不适合发展重化工行业；而且厦门特殊的地理位置在与本岛出口只有三条，面积又小，整个厦门岛打的绕一圈不用100，人口密集。万一有事故发生，容易造成非理智的群体事件，所以厦门取消PX项目。

    台州市政府应该增加一个懂专业知识的宣传人员。
    chentong | 发表于2008-11-20 06:35:28 [回复]